Tali Goldman: "Diante da lógica do imediatismo, acho que a narrativa ainda funciona."

Um jovem jornalista com uma profissão antiga. Quando Tali Goldman nasceu em 1987, a ditadura já era história (embora uma história que ainda pesava no pescoço da democracia), Raúl Alfonsín estava na segunda metade de seu governo; Never Again estava nas livrarias há dois anos. E, no entanto, tudo nela, seu olhar , seus interesses e a maneira como ela exerce sua profissão , parecem vir de antes . Embora também seja filha de seu tempo e saiba escrever roteiros de podcast, na hora de escrever uma história seus hábitos e costumes são os que aprendeu desde o começo nas redações onde ainda se fumava, os telefones fixos tocavam e se gritava: “Diante da lógica das redes sociais, do imediato, acho que esse tipo de história ainda funciona ”, conta ao Clarín poucos dias antes da publicação de seu terceiro livro , Como se pode amar tanto alguém (Paisanita editora).

O volume funciona quase como um manual de bom jornalismo : três crônicas muito diferentes, mas que estão ligadas, entrelaçadas, pelo tema, pelas intersecções entre seus protagonistas, porque todas as três, à sua maneira (e de maneiras diferentes), captam um modo de ser jornalista .

O primeiro tem o mesmo título do livro e conta a história de Diana Wassner de Malamud , figura de proa da Memória Activa desde que seu marido morreu no atentado à AMIA, mas também conta a história deste país pelo prisma de uma vida, a daquela viúva. O segundo, "Operatvo Milut", reconstrói as ações de Daniel Recanati para resgatar mais de 400 pessoas das garras da ditadura da Agência Judaica para Israel, em Buenos Aires. O mais recente é "Depois do repressor Rodolfo Walsh" e desvenda uma operação cinematográfica em plena pandemia para extraditar do Brasil o ex-prefeito Gonzalo "Chispa" Sánchez , acusado, entre outros crimes, de sequestrar o autor da Operação Massacre .

Elas poderiam ser crônicas independentes — de fato, eram na época — mas aqui funcionam como uma narrativa completa: a história da Argentina nos últimos 50 anos e as tensões contínuas que são tão atuais quanto eram há meio século.

–O livro traz três crônicas, uma delas premiada no ano passado, e outras duas publicadas anteriormente em revistas latino-americanas que foram reeditadas aqui neste formato. Como e por que você escolheu essas e não outras? O que os une?

–Comecei a primeira das crônicas sozinho. Ninguém me pediu isso e, na verdade, eu já tinha oferecido isso a vários meios de comunicação, mas ninguém aceitou porque achavam que já tinha sido dito. De fato, muitas entrevistas com ela foram publicadas, mas eu queria olhar para outras coisas, ver essa mulher de quase 30 anos, com duas filhas pequenas, que fica viúva e começa a buscar justiça para o marido e para todas as vítimas da AMIA. Eu era mãe alguns anos mais velha que ela na época e consegui me identificar com todo um lado diferente daquela experiência. A segunda crônica tem conexão com esta porque há um momento na história em que os destinos de Diana Malamud e Daniel Recanati se cruzam. Alguém me disse que ela se exilou durante a ditadura graças aos esforços da Agência Judaica. Para mim, este é um artigo importante porque foi a primeira vez que escrevi sobre a ditadura e a comunidade judaica. E a terceira também é uma crônica muito importante porque foi a primeira que publiquei em Gatopardo, a primeira editada por Leila Guerriero, e também tinha essa ressonância judaica no sobrenome de Ezequiel Rochistein, diretor nacional de Investigação Criminal do Ministério da Segurança, que liderou a operação. Os três uniram dois temas, a ditadura e o judaísmo, que também são duas obsessões que percorrem meu trabalho.

–Qual foi o motivo do desinteresse pela história de Diana Malamud?

–Bem, AMIA normalmente não é um assunto de grande sucesso, me parece. Sinto como se fosse uma repetição, um retorno às mesmas coisas de sempre. Acontece comigo também, mas eu vi essa história como algo diferente.

–Há uma repreensão que ela mesma lhe faz, depois de horas e horas de entrevistas, porque lhe parece que você nunca fala sobre a AMIA.

–Sim, em algum momento essa dúvida me veio à mente e achei muito interessante porque ele fala sobre esse assunto há 30 anos. Especificamente, o Irã, o carro-bomba, Carlos Menem, Nisman, a investigação, o caso... são todos temas onipresentes, e senti que faltava algo naquela história pessoal, numa vida que pudesse proporcionar uma compreensão mais abrangente, inclusive do que o atentado à AMIA significou para a sociedade. Depois de dois anos de recusas, decidi que iria escrevê-lo mesmo assim e comecei no final de 2023.

–Você estava falando antes sobre duas obsessões. Os temas que você aborda são muito singulares, um olhar sobre questões de outra época. O que você vê quando olha para a soma dos seus itens?

–A ditadura é minha grande obsessão. Presto atenção ao que é publicado, ao que aparece, e há milhares de histórias para contar. Acho que essa conexão tem a ver com a minha própria história. A ditadura estava muito presente na vida da minha família e depois pesquisei a história do neto de Estela de Carlotto para um livro de María Seoane. Quando olho para todo o meu trabalho, talvez meu primeiro livro, dedicado às mulheres sindicalistas, sinto que foi um hiato na minha vida. Embora eu tenha orgulho daquele livro e tenha gostado de escrevê-lo, não me sinto mais confortável falando sobre ele. Como jornalista, esse não é um assunto que me atraia. Sinto que vi algo que estava vago naquela época, que me interessou, mas agora me sinto muito estranho àquele universo.

–Você não se envolveu com temas judaicos até recentemente. O que mudou?

–Recentemente adicionei tópicos relacionados ao mundo judaico. Sempre senti que era domínio do meu pai, que é rabino (Nota do editor: Daniel Goldman, rabino da Comunidade Bet El e discípulo do rabino Marshall Meyer). A segunda crônica do livro é a primeira que dediquei a um tema judaico. Na verdade, meu pai escreveu um livro chamado Ser judeu na década de 1970: testemunhos de horror e resistência durante a última ditadura (século XXI), que tive na minha biblioteca por muitos anos. É por isso que essa história foi importante para mim pessoalmente.

–Você tem um livro de contos em que elementos judaicos também estão muito presentes. Foi a ficção que abriu essa possibilidade?

–Há algo naquele universo com o qual consegui me reconciliar por meio da literatura. Mas a história de Daniel Recanati também é um ponto de virada na minha vida porque esse universo, o dos judeus desaparecidos, também se conecta com meu pai; as Mães da Praça de Maio eram convidadas para as celebrações judaicas em casa naqueles anos, assim como as Avós da Praça de Maio, parentes... Quando faço as entrevistas para essa história, entendo essas experiências porque as conheci desde criança e inaugurei essa nova obsessão temática. Então, voltando à questão, essas três crônicas também reúnem dois campos disciplinares com os quais trabalho: o jornalístico e o literário.

–Há algo quase ultrapassado na sua mecânica de trabalho: práticas que são o oposto de clickbait, urgência e mídias sociais. Como você lida com as mudanças na sua profissão e no lugar de onde você a aborda?

–A prova mais clara é a rejeição da mídia a uma história que acaba vencendo um concurso. A crônica, ou não ficção, que é o que eu faço, basicamente busca dar um ponto de vista para uma história. Cada história pode ser contada de mil maneiras e, para mim, a não ficção tem muito mais a ver com forma do que com substância. A questão é como contamos essas histórias. Por isso fiquei muito surpreso em ganhar esse concurso porque, de certa forma, é uma adesão ao jornalismo tradicional, que foi o que me moldou: aquele tipo de crônica em que o jornalista não aparece, onde a voz é a do protagonista. De certa forma, sinto uma espécie de justificativa para aquela velha escola de que se você ganha um concurso como esse, você não está morto. Em contraste com a imediatez das mídias sociais, acredito que esses tipos de histórias continuam funcionando.

–Por que eles ainda funcionam?

–Porque há um cansaço de tudo o resto e porque são um espaço de resistência. Como diz Leila Guerriero, quem escreve uma crônica é o antijornalista, aquele que chega atrasado, aquele que não se interessa pela urgência dos acontecimentos, aquele que precisa de tempo. Isso é um ato de resistência nos tempos atuais.

Como você pode amar alguém tanto assim, por Tali Goldman (Paisanita editora).